米數百萬斛（一斛十鬥，若是米相當於一點四石），都城有兵數十萬人，全部靠它提供供給，若是遷都於洛陽，那會怎麼辦？”
這個說得也有道理的，與唐朝府兵制不同，宋朝是將禁軍一起養在京城的，那必須有發達的供給渠道，不僅是糧食，還有其他用度，李懷忠是武將，說得還不大準確。若是包括其他用度，例如肉食果蔬，衣帛兵器等等，禁軍消耗更加龐大。
李懷忠又說了第二條理由：“且府庫重兵，皆在大梁，根本安固已久，不可動搖。若突然遷都，臣未看到有多少益處。”
趙匡胤仍不聽。
趙匡義只好親自站出來進諫，趙匡胤道：“遷河南也只是暫時的，長久還是遷向長安。”
趙匡義急切地叩頭固諫，趙匡胤又道：“我想西遷者沒有其他原因，欲據山河之勝而省冗兵，依循周漢故事，以安天下。”
其中的道理，趙匡胤不可能再向趙匡義解釋了。洛陽有虎牢關之險，長安更厲害，有潼關之險。至於開封什麼險也沒有，想要以開封為都城，東北契丹開始強大，能將幽雲收回來那就是萬幸了，想使契丹滅國，恐怕宋朝沒有一人敢想。若有不好的事，契丹鐵騎就會迅速南下，威脅京城。京城一亡，就象南唐一樣，迅速亡國。所以想要守住京城，必須駐紮大量禁兵，養禁兵代價太高了。
這一條引起許多後人爭議。
但實際上遷都長安不大可能，此時黃河與渭水更加惡化，無論怎麼裁減禁兵，宋朝制度是募兵制，這麼多禁兵呆在長安，再加上宋朝漸漸龐大起來的冗官，那怕禁兵裁減一半，龐大的運費宋朝也會吃不消。
而且一旦遷都於長安，重心偏向西北，契丹可不是突厥，遲早河北河東大部會淪陷，沒有女真崛起，宋朝也會危機重重。若是党項又再次崛起成功，那麼兩面夾擊之下，宋朝危機更大。
但遷都於洛陽還是可以的，雖運輸成本提高，沒有三門之險，能在宋朝接受範圍之內。
然而這次遷都不是為了國家長久，它最終的用意是趙匡胤開不了口的，那就是二弟的威脅。
趙匡義跟上補了一句：“在德不在險。”
趙匡胤沒有說話，趙匡義離開後，趙匡胤訕訕地對左右說道：“晉王之言固善。今姑從之，但不出百年。天下民力殫矣。”
這個在德不險，引起更大的爭議。若是歷史不改變的話，會有很多人想起這番話，反思若真聽從了趙匡胤的話，將都城遷到長安會是如何？但有幾人認真的想過，女真兵臨城下時，宋朝當真沒有生機？如果不是宋欽宗，宋朝當時甚至有機會將金人軍隊大部滅於東京城下，甚至第一次東京保衛戰中，不聽張邦彥的話。將六十萬兩黃金，一千三百萬兩銀子送到女真人手中，而是送給各地趕援的二十萬宋軍當中激勵士氣，六萬金兵必滅！
但事實呢，宋欽宗那些做法，即便撤到長安又有何用？說句難聽的話，他還不及趙構。還有一個例子，那就是天子御國門的明朝，北京城多次面臨危機。有沒有失守？北京城不是在明朝手上失去的，而是在李自成手中失去了，李自成才是真正的千古罪人！
因此遷不遷都對宋朝的命運並沒有多大意義。
真正意義乃是遷都對趙匡義命運的轉變。
正是考慮到意義不大，趙匡胤有些心虛。才解釋依山河之險什麼的，他解釋了，也就心虛了。趙匡義隨之而上，說了一句在德而不在險。遷都是何等大事。唐朝在武則天手中將洛陽做為真正的首都，那是改了國號的。現在猛然遷都，會花費多少錢帛？
大哥，你為了打壓我，至於要如此嗎？我又哪裡做錯了？
並且趙匡胤也害怕將這個弟弟逼急了，如今趙匡義尾大不掉，一旦二弟鬧將起來，堅持不遷都，又與李建成