曹茉冷笑道：“邪門歪道？你對敝宗教義又清楚多少？可知我們要做什麼麼？”
婁之英搖頭道：“我不知道，但我目之所及，菠蓮宗貫於蠱惑人心、顛倒黑白，且行事手段殘忍，極為兇狠陰毒，濫殺無辜、殘害忠良，這數十年不知害的多少**離子散、家破人亡，這種教派，教義便再高尚，又有何用？”
曹茉道：“成大事者不拘小節，為了成就大事，使些非常手段，又何足掛齒？”
婁之英聽她口口聲聲把菠蓮宗說的驚天動地，委實不明她因何如此泥足深陷，這時倒也想一探究竟，問道：“好，那麼貴教的教義為何，到底要做什麼大事，請你說來聽聽。”
曹茉臉現躊躇之色，一時不決該不該向外人述說，虞可娉道：“曹姑娘，你先前不是說今日無論何事都和盤托出，半點也無隱藏麼？菠蓮宗既然要做大事，難道竟不能昭示天下嗎？”
曹茉定了定神，道：“好，告訴了你們也無妨，便和當年創教立派時的初衷一樣，敝宗經營籌劃多年，乃是為了改朝換代，建立不世之功！”
婁虞二人俱是一震，沒想到菠蓮宗竟有如此野心，虞可娉想起當日在**博羅郡，木歸的遠房外甥樊春曾經供述，說菠蓮宗和西遼國往來密切，當時還不明就裡，不知這邪教有何意圖，現下想來，那自是要聯合外圍、籌備造反舉事了，索性道：“改朝換代談何容易？如今宋金僵持，輕易不動刀兵，你們若興風作浪，豈不無端陷百姓於水火？何況貴教一無重兵，二無良將，憑著一群武林異士，便想逐鹿求鼎，那不是天方夜譚麼？”
曹茉道：“宗主雄才偉略，有經天緯地之能，他心中所想，便是說了，你們也不明白。眼下大宋孱弱，女真優柔，正是可趁之機，至於如何成就大業，非你我等庸人所能忖度，那也沒什麼好講。”
婁之英初時聽她講說這些，驚詫多於憤恨，此刻卻是越聽越氣，道：“小妹，你怎能如此說！你可知戰爭一起，有多少士兵、百姓就要遭殃！當年隆興北伐，我曾親歷戰場，種種慘狀苦不堪言，再也不敢想第二次。況且當下中原陷於外族，你是大宋子民，不想著為國出力，卻要參與造反，讓敵人乘虛而入，那不成了****麼！”
曹茉冷笑道：“趙宋無道，奸佞當朝，連祖宗江山也都丟了，他們不是****，我們想要取而代之，替民奪回中原，反倒是罪人了？”
婁之英聽她強詞奪理，不辨是非，怒意反倒消了，苦笑道：“小妹，我知你受菠蓮宗的蠱惑，全然都想歪了。官家縱有諸多不是，畢竟是為天道，若然一垮，只怕就要天下大亂，那時遭殃的可都是平民百姓。”
曹茉道：“天下太平，百姓就不遭殃了？當年隆興北伐，弄得兩淮民不聊生，朝廷可曾安置過當地百姓？鄉里連年大旱，大夥吃不上飯，官府可曾理會過？村民陸續染上瘟疫，只能乖乖等死，那時官老爺們又在哪裡？有道是不破不立，敝宗替天行道，正是要救民於水火，這天下不亂也便罷了，倘若一亂，恰是天助我也，那時振臂一呼舉事，便容易的多了。”
婁之英知她深受邪教荼毒，再說下去也是徒然，索性繞開菠蓮宗的教義，道：“小妹，縱使你有極大野心，可是非善惡總要分明，菠蓮宗平日殘害百姓，民怨極深，哪裡會有人擁護？就算你們奪了天下，到時雙手血跡斑斑，又有何人肯於臣服？”
曹茉乜然一笑，道：“自古建立豐功偉業，自是以大局為重，手段為輕，開天闢地以來，哪一朝開創時不是屍橫遍野，又有哪一代立國時不是血流成河？眼下敝宗教徒已有數萬之眾，再過幾年，南朝每家每戶都有敝宗的信徒，你說無人擁護，豈不是笑話？”
婁之英低首搖了搖頭，他先前心中始終抱有一絲希望，想著曹茉乃為勢所迫，不得已才加入菠蓮宗