，李旭和裴仁基相對搖頭。前者因為幸運有皇帝陛下於背後撐腰，仕途上還算順利。而後者雖然在和李旭初次相見時就有光祿大夫，武賁郎將的虛銜，此後卻於宦海中沉浮不定，熬得頭髮都白了，才勉強補又到了一個通守的實缺。
幾聲長嘆之後，雙方彼此之間的距離立刻拉近了不少。“德本兄還是坐正了身體說話吧，否則你不舒服，我看著也渾身彆扭！”李旭笑了笑，請求。
“嗨，嗨，不是很久沒見到仲堅了麼？沒想到你性子還像當年那樣率直！”裴仁基不好意思地摸了摸自己的頭，笑著在胡凳上坐實。“其實我更願意站著，騎馬騎慣了的身體，坐下來屁股上就如同生了瘡般難過！”
“那就一道站在輿圖旁說話！”李旭指了指鋪在地上的敵我形勢圖，建議。
“也好，記得當年咱們在遼東時便是如此！”
話題轉到行軍打仗方面，裴仁基立刻放開了所有拘束。蹲下身去，用手點了點運河東側那些標明瓦崗各營大體規模的數字，笑著說道：“想必你這百戰之將也不會光看人頭數。瓦崗軍中能戰的各營士卒反而不多，倒是那些稀鬆平常的熊將，個個恨不得坐擁百萬熊兵！”
“我跟他們交過很多次手，感覺當時的瓦崗內營士卒雖少，戰鬥力卻與官軍旗鼓相當。至於外營，終歸是群烏合之眾！”李旭輕輕搖頭，對瓦崗軍的戰鬥力做出評價。
“對，內營後來改做了破陣營，想是效仿三國高順之故事。如今駐紮於百花谷，對虎牢、滎陽兩地虎視眈眈。外營還是按眾賊入夥前各山頭劃分，老巢在何處的，便喚做什麼營。情況大體如此，但也不可一概而論。若說瓦崗軍現在的情況，還真的跟將軍不無關係！”裴仁基笑了笑，補充。見李旭滿臉不解，他又用手指了指通濟渠旁靠近原武一帶的平原，低聲問道：“我記得仲堅曾經在這裡跟李密交過一次手，用千餘騎便破了他數萬大軍？”
“那次是他太囂張了。原本沒那麼容易取勝，李密仗著自己一方人多，信心過滿，反被我抓到了機會！”李旭想了想，承認。此戰是他指揮過的經典戰鬥之一，至今回憶起來依舊令人熱血彭湃。所以話說得雖然謙虛，興奮的語氣卻在不知不覺間流露了出來。
裴仁基抬起頭，有些詫異地看了李旭一眼。轉念一想對方如今不過二十剛出頭的年紀，心中也就釋然。頓了頓，說道：“據我所知，自從運河邊上敗給你之後，李密便在瓦崗力主整軍。各外營兵馬也的確集中到山寨中整訓過一段時日。但後來糧草運輸不便，再加上你和張須陀老將軍逼得緊，賊眾便不得不又化整為零了。這一化，便再也合不起來！”
“想必是在那次整訓中，徐茂功又替別人做了嫁衣！”李旭對土匪一直沒什麼好感，所以不禪從最壞的角度推測他們的行為方式。“以李密的為人，他不可能完全信任徐茂功。只會借徐茂功之手為自己訓練兵馬，然後再將訓練好計程車卒交到自己最信任的人手中。”
“也不完全如此。我想應該是有人被你打疼了，所以吸取了教訓！”裴仁基搖了搖頭，並不完全贊同李旭的看法。“後來瓦崗軍中的濟陰營、濟陽營和齊郡營便脫穎而出，為將者還是原來的人，士卒戰鬥力卻大為改觀。將軍這次渡河作戰時，對這三個營和李密的蒲山公營還要多留意些！”
“齊郡營？”李旭對這個名字非常敏感，皺著眉頭追問。
“是啊，大賊孟讓原籍就是齊郡，與叔寶和士信還算得上是老鄉。”裴仁基點點頭，回答。“此人勇力說得過去，謀略也堪稱上上之選，因而深受李密器重。此外，濟陰房獻伯、濟陽王伯當兩個本事也都不差，這兩年瓦崗軍四下攻城略地，靠得便是徐茂功的破陣營和另外這三支主力！�