而不喜歡刑罰。所以明君治理國家時，明定獎賞、民眾就努力立功；刑罰嚴厲，民眾就服從法令。民眾努力立功，政府的事務就不受侵擾；民眾服從令，奸邪就無從產生。”
見到莫離並沒有打斷自己的話，青書就知道自己猜測對了。他掃了掃一邊的日輪，見對方只是低著頭，不知道再想些什麼。看來，這一次是自己領先了。
“所以治理民眾，要把奸邪禁止在尚未發生之時；用兵作戰。要使一切服從打仗的要求深入民心。禁令能先治本的才有效，用兵能服民心的才能服，聖人治理民眾，因為先治本，所以能強大；因為先服心，所以能取勝。國家大事，要爭先恐後，而統一民心，專行公務來杜絕私慾，獎賞告奸、奸邪就不會產生，明定法度、政務就不會煩亂。能做到這四點的。國家就強盛；不能做到這四點的，國家就衰弱。”
果然聽到這些，莫離輕輕地點點頭，看來對青書的見解很是滿意。莫離先是思索了一番，然後看向田和問道：“愛卿的提議極好，那田和愛卿認為如何？”
“回稟陛下，國家之所以強大，靠的是政治措施；君主之所以尊貴。靠的是權力。但是，明君有權力和政治措施，昏君也有權力和政治措施，結果漸顯不同，是因為各自確立的原則有別。所以明君掌握權勢，而地位尊貴，統一政綱，而國家太平。法令是稱霸天下的根本，而刑罰是愛護民眾的根本。”
這個主張倒是沒錯。可是和莫離談仁義，就像是和目不識丁的土匪，談論孔夫子一般。在想想田和奉勸莫離遷都時的表現，朝鳳皺了皺眉。他是故意不想去嗎，可是若是能辦成這件事，倒是升遷的好機會。這個田和，到底是怎麼想的？
“那些受君主寵愛，身居高位的人，家中衣食飽暖，並且享有優厚的俸祿。依仗富厚的資產和勢力。在下面和百姓爭利。老百姓怎麼能和他們比呢？所以那些人。使用眾多的奴婢，擁有眾多的牛羊，擴大他們的田地住宅，擴充他們的產業。增加他們的積蓄，致力於這些，而且沒有止境，壓迫百姓，使百姓感到驚懼，百姓天天受到剝削，漸漸走向窮困。富人奢侈浪費，窮人窮急愁苦；窮人窮急愁苦，而處在上位的人。卻不救濟，就會民不聊生；民不聊生，百姓就會連死都不怕，又怎會害怕犯罪！這就是刑罰繁多，奸邪卻不能禁止的原因啊。”
“夠了。”果然。還沒有等田和說完，莫離就開口打斷了他“你說的這些，若是在政權穩定的時候，自然是可以的，可是現在說起來，卻是有些不合時宜。日輪，你有什麼看法？”
現在的情況，是想要搞好法治，卻難於改變舊俗。想要建立大功，而難於吸引民眾力量。若是一成不變，那麼民眾的混亂局面，是不可能期望治理好的。若是嘗試考察過去的事情，追溯到天理，或許可以看出一些問題吧。可是說這些，莫離卻是不會聽的吧。
日輪皺了皺眉，似是在思索，然後看著莫離開口道：“時代有了發展，而統治方式一成不變的，社會必然危亂；智慧普遍提高，而禁令規定一成不變的。國家必被削弱。所以聖人治理民眾，法制和歷史時期同步發展，禁令和智慧水平同步變更。法度順應時代變化，就能治理國家，統治方式適合社會情況，就能收到成效。”
“民眾的本性是好逸惡勞的，安逸就要荒廢。荒廢就治理不好。治理不好就要混亂；如果賞罰不能在全國實行，國家事業就必定得不到發展。”說道這裡，莫離嘲諷般的笑了笑，然後開口道“我所需要的，是駕馭天地、驅遣萬物，而任用天下人的辦法。”
古代通曉大道的人，首先闡明自然的規律，而後才是道德。道德已經闡明，而後才是仁義，仁義已經闡明，而後才是職守，職守已經明確，而後才是事物的外形和稱謂。外形和稱謂已經明確了，而後才是依其才，而任其職，依才任